Комментарии на сайте КЛИРОСНАЯ ШКОЛА http://kliroschool.org при Киевском Свято-Троицком Ионинском монастыре Wed, 07 Mar 2012 10:14:31 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (ks.Mariush) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-51 ks.Mariush Wed, 07 Mar 2012 10:14:31 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-51 Podvodya itogi, tak, krupnoy chertoy: eto vse horosho, vse, pro chto pishem. Nado staratsa, tvorit delo i Bozhiye, i vsiakoye chelovecheskoye so strahom Bozhyim. No - kak mne kazhetsa - i ne lzia zabyvat', chto dla Cerkvi kogda horosho, togda ploho, zato kogda ploho, vrode, kak lutche:). Nizkiy poklon. Podvodya itogi, tak, krupnoy chertoy: eto vse horosho, vse, pro chto pishem. Nado staratsa, tvorit delo i Bozhiye, i vsiakoye chelovecheskoye so strahom Bozhyim. No – kak mne kazhetsa – i ne lzia zabyvat’, chto dla Cerkvi kogda horosho, togda ploho, zato kogda ploho, vrode, kak lutche:). Nizkiy poklon.

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (Светлана Пономарева) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-50 Светлана Пономарева Mon, 05 Mar 2012 17:25:43 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-50 Помоги Вам Господь! Удивительно, но то что Вы пишете (находясь в католической стране и в довольно отдаленном районе) - это то, о чем говорят почти все наши священники. И казалось бы, наша страна считается православной, но абсолютно такое же безрыбье. И причем не только в селах, но и в городах, и даже в самом Киеве... Не так только в Закарпатских селах (да и то - по слухам). Везде - бедность непролазная, жиденький хор, непонимающие о чем речь чтецы и тяготящиеся службой прихожане. На самом деле, хоть крещены 90% - только 1-5% из них посещает храм, а из этих 1-5% - регулярно тоже, наверно,очень маленький процент. Это я ещё не учла тех, кто вроде бы и посещает службы, но в храмах "КП". Мы, например, служим не в храме, а в заброшенной столовой стеклозавода. И мэр нашего города ни под каким видом не хочет давать землю под строительство. Помню, какое было у меня уныние два года назад, когда только начала там регентовать. Приход был почти пустой, хор ужасный, "аминь" не могли спеть. Взялась с полной уверенностью, что трех поющих тёток можно везде найти, а с ними, как говорит наша Людмила Владимировна, "150 раз повторить и станет легко". Так оно в общем и есть. Но сколько пота нужно, чтобы хоть сколько-нибудь приличный ансамбль из них вышел, и какие нужно железные нервы иметь, чтобы заставить певчих "во славу Божью" (то есть бесплатных) убедить, что то что им никто не может платить - не повод петь абы как и приходить, когда вздумается... раз десять пыталась сбежать - не получалось. :) Помоги Вам Господь!
Удивительно, но то что Вы пишете (находясь в католической стране и в довольно отдаленном районе) – это то, о чем говорят почти все наши священники. И казалось бы, наша страна считается православной, но абсолютно такое же безрыбье. И причем не только в селах, но и в городах, и даже в самом Киеве… Не так только в Закарпатских селах (да и то – по слухам). Везде – бедность непролазная, жиденький хор, непонимающие о чем речь чтецы и тяготящиеся службой прихожане. На самом деле, хоть крещены 90% – только 1-5% из них посещает храм, а из этих 1-5% – регулярно тоже, наверно,очень маленький процент. Это я ещё не учла тех, кто вроде бы и посещает службы, но в храмах «КП».
Мы, например, служим не в храме, а в заброшенной столовой стеклозавода. И мэр нашего города ни под каким видом не хочет давать землю под строительство. Помню, какое было у меня уныние два года назад, когда только начала там регентовать. Приход был почти пустой, хор ужасный, «аминь» не могли спеть. Взялась с полной уверенностью, что трех поющих тёток можно везде найти, а с ними, как говорит наша Людмила Владимировна, «150 раз повторить и станет легко». Так оно в общем и есть. Но сколько пота нужно, чтобы хоть сколько-нибудь приличный ансамбль из них вышел, и какие нужно железные нервы иметь, чтобы заставить певчих «во славу Божью» (то есть бесплатных) убедить, что то что им никто не может платить – не повод петь абы как и приходить, когда вздумается… раз десять пыталась сбежать – не получалось. :)

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (Святослав Семак) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-49 Святослав Семак Sun, 04 Mar 2012 01:30:28 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-49 Можно: скопировать HTML-код ролика, и вставить его прямо сюда, в комментарий Можно: скопировать HTML-код ролика, и вставить его прямо сюда, в комментарий

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (ks.Mariush) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-48 ks.Mariush Sat, 03 Mar 2012 21:49:00 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-48 Bolshoye spasibo Avtoru za statiyu. Ostryj yazyk:). No vmeste s etim i o. chetkoye, obosnovannoye vyskazyvaniye svoyeho mneniya. Kogda pervyj raz prochital etot material (spasi Boh, Liudochka!), dumal perevesti na polskiy i pomestit u nas, na kakom-to sayte. No... U nas drugiye problemy:(. Nie pro myahkiy znak ili yego otsutstviye rech'. U nas prosto pro ponimaniye molitv i vyzhivaniye ne tolko kak pravoslavnyj, no i kak hristianin. Nash prihod na Baltike, o. malenkiy i ne stesnayemsa eto skazat - bednyj. Diaspora imeyet (kak hovoril odin nash byvshyj prezident) pliusy polozhitelnyje i otritsatelnyje:). No liudi, prihozhane, zamechatelnyye [krome odnogo, yedinstvennoho svyaschennika, konechno:)]. Kliros - komanda "sbornaya" v polnom smysle slova:). Pevcheskih vozmozhnostey pochti nikakih, matushka silno starayetsa, no... Polskaya pohovorka: "Na bezrybiu i rak ryba" mnoho obyasniayet:). Slava Bohu, chto kohda-to stroiteli-protestanty hram nebolshoy iz-za bednosti postroili i ne nado krichat'. I bez etoho holosa sorvany. Dlia toho, chtoby sdelat ponyatnyee i dohodchivee, po tihonku inogda, v zamen, vvodim polskiye perevody (nekotoryje oficjalnyje, nekotoryje - menee otvetstvennyje - rabochyje, no posle mnogih konsultacji). No dumayu, chto yest odno, chto nas soyediniayet s Avtorom i mnogimi chitatelami: "V zhertvy Bohu prinosim lutchee!". I yesli eto "obschee delo" tak ponimat, ne nado mnoho hovorit. Prosto delat svoye kak moznha lutsche. U Vas - drugiye problemy i nado ih reshat. U nas - svoi trudnosti i v tom zhe duhe nado ih reshat. Kstati, Avtor pisal pro vocerkovleniye v Lavre. Da, menya tozhe Gospod' spodobil imenno tam "prosypatsa" duhovno. No po sey den pomniu, kakoy duhovyj podyem prishlos mne perezhit, kogda v brovarskom prihode na sluzhbe uslyshal pieniye "selskoho" hora: "Kto Tebye ne ublazhit, Presvyataya Devo", konechno, napev Lavry:)). Risknu skazat, chto byvayut takiye momenty, kohda "kliroso- i horokorrektnost" ne hlavnaya. No oni redkiye. I vse taki s Torzhestvom Pravoslaviya! Prostite. Bolshoye spasibo Avtoru za statiyu. Ostryj yazyk:). No vmeste s etim i o. chetkoye, obosnovannoye vyskazyvaniye svoyeho mneniya. Kogda pervyj raz prochital etot material (spasi Boh, Liudochka!), dumal perevesti na polskiy i pomestit u nas, na kakom-to sayte. No… U nas drugiye problemy:(. Nie pro myahkiy znak ili yego otsutstviye rech’. U nas prosto pro ponimaniye molitv i vyzhivaniye ne tolko kak pravoslavnyj, no i kak hristianin. Nash prihod na Baltike, o. malenkiy i ne stesnayemsa eto skazat – bednyj. Diaspora imeyet (kak hovoril odin nash byvshyj prezident) pliusy polozhitelnyje i otritsatelnyje:). No liudi, prihozhane, zamechatelnyye [krome odnogo, yedinstvennoho svyaschennika, konechno:)]. Kliros – komanda «sbornaya» v polnom smysle slova:). Pevcheskih vozmozhnostey pochti nikakih, matushka silno starayetsa, no… Polskaya pohovorka: «Na bezrybiu i rak ryba» mnoho obyasniayet:). Slava Bohu, chto kohda-to stroiteli-protestanty hram nebolshoy iz-za bednosti postroili i ne nado krichat’. I bez etoho holosa sorvany. Dlia toho, chtoby sdelat ponyatnyee i dohodchivee, po tihonku inogda, v zamen, vvodim polskiye perevody (nekotoryje oficjalnyje, nekotoryje – menee otvetstvennyje – rabochyje, no posle mnogih konsultacji). No dumayu, chto yest odno, chto nas soyediniayet s Avtorom i mnogimi chitatelami: «V zhertvy Bohu prinosim lutchee!». I yesli eto «obschee delo» tak ponimat, ne nado mnoho hovorit. Prosto delat svoye kak moznha lutsche. U Vas – drugiye problemy i nado ih reshat. U nas – svoi trudnosti i v tom zhe duhe nado ih reshat. Kstati, Avtor pisal pro vocerkovleniye v Lavre. Da, menya tozhe Gospod’ spodobil imenno tam «prosypatsa» duhovno. No po sey den pomniu, kakoy duhovyj podyem prishlos mne perezhit, kogda v brovarskom prihode na sluzhbe uslyshal pieniye «selskoho» hora: «Kto Tebye ne ublazhit, Presvyataya Devo», konechno, napev Lavry:)). Risknu skazat, chto byvayut takiye momenty, kohda «kliroso- i horokorrektnost» ne hlavnaya. No oni redkiye. I vse taki s Torzhestvom Pravoslaviya! Prostite.

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (Светлана Пономарева) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-47 Светлана Пономарева Wed, 29 Feb 2012 19:01:49 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-47 настоятель, таким образом, имеет все основания, как внедрить всенародное пение, так и решительно его запретить) настоятель, таким образом, имеет все основания, как внедрить всенародное пение, так и решительно его запретить)

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (Димитрий Евтушенко) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-46 Димитрий Евтушенко Tue, 28 Feb 2012 10:51:40 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-46 Кстати, вдогонку: нашел в Типиконе указание по общенародному пению (49 глава): Посем же и прочая разумения. егда же глаголет диакон: Рцем вси: сей же глагол не ино что приносит разумети, но точию самое, еже всем вкупе молитися, не клиру точию единому, но и всем обретающимся в церкви. Таже речет диакон: И от всея души, и от всего помышления нашего рцем. Но что убо рцемъ? ничтоже убо ино, разве еже оную же общую молитву: Господи помилуй. О сей убо святей молитве священный златоуст пишет к коринфяном, во 18 нравоучении: Ибо о действуемых о иже в покаянии общия и от священника и от людей бывают молитвы: и вси едину глаголют молитву, милости исполнену, еже есть, Господи помилуй. Сего ради в служебниках пишется, людие глаголют сие, или оно, на нихже местех написася. Во святей же восточной церкви не инако творится, но тако якоже пишется. Идеже написася, людие глаголют, то вси вкупе, елицы обретаются в церкви, глаголют: или Господи помилуй, или Подай Господи, или И со духом твоим, или Отче наш: Аще у нас и не творится сего, обаче подобает творити. Ибо якоже выше речеся, егда речет диакон: Миром господу помолимся, или Рцем вси, тогда всем подобает и отвещати: Господи помилуй. Аще бы ко единому клиру глаголалося отвещати, то не бы написали: людие глаголют. Такожде и святый священный златоуст в томже нравоучении глаголет паки: Во время самых страшных таин, приветствует иерей людем: Мир вам. приветствуют и людие иерею глаголюще: И духови твоему. Ничтоже ино есть, разве сие: яже благодарения паки общая, ниже бо он сам благодарит, но и людие вси. Первее бо их прием глас: таже согласившимся яко достойно и праведно сие бывает, тогда начинает благодарения. И что чудишися, аще негде со священником людие вещают, идеже и с самыми херувимы, и с вышними силами обще священныя оны песни возсылаютъ? Кстати, вдогонку: нашел в Типиконе указание по общенародному пению (49 глава):

Посем же и прочая разумения. егда же глаголет диакон: Рцем вси: сей же глагол не ино что приносит разумети, но точию самое, еже всем вкупе молитися, не клиру точию единому, но и всем обретающимся в церкви. Таже речет диакон: И от всея души, и от всего помышления нашего рцем. Но что убо рцемъ? ничтоже убо ино, разве еже оную же общую молитву: Господи помилуй. О сей убо святей молитве священный златоуст пишет к коринфяном, во 18 нравоучении: Ибо о действуемых о иже в покаянии общия и от священника и от людей бывают молитвы: и вси едину глаголют молитву, милости исполнену, еже есть, Господи помилуй. Сего ради в служебниках пишется, людие глаголют сие, или оно, на нихже местех написася. Во святей же восточной церкви не инако творится, но тако якоже пишется. Идеже написася, людие глаголют, то вси вкупе, елицы обретаются в церкви, глаголют: или Господи помилуй, или Подай Господи, или И со духом твоим, или Отче наш: Аще у нас и не творится сего, обаче подобает творити. Ибо якоже выше речеся, егда речет диакон: Миром господу помолимся, или Рцем вси, тогда всем подобает и отвещати: Господи помилуй. Аще бы ко единому клиру глаголалося отвещати, то не бы написали: людие глаголют. Такожде и святый священный златоуст в томже нравоучении глаголет паки: Во время самых страшных таин, приветствует иерей людем: Мир вам. приветствуют и людие иерею глаголюще: И духови твоему. Ничтоже ино есть, разве сие: яже благодарения паки общая, ниже бо он сам благодарит, но и людие вси. Первее бо их прием глас: таже согласившимся яко достойно и праведно сие бывает, тогда начинает благодарения. И что чудишися, аще негде со священником людие вещают, идеже и с самыми херувимы, и с вышними силами обще священныя оны песни возсылаютъ?

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (Света Пономарёва) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-45 Света Пономарёва Sun, 26 Feb 2012 19:26:55 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-45 http://www.zaikanie.com/strelnikova.php Посмотрите, тут ссылка на гимнастику Стрельниковой. очень доходчиво вроде описано. Спаси Господи! http://www.zaikanie.com/strelnikova.php

Посмотрите, тут ссылка на гимнастику Стрельниковой. очень доходчиво вроде описано.
Спаси Господи!

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (lira_lira) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-44 lira_lira Sat, 25 Feb 2012 15:32:43 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-44 О-о-очень далеко! Россия, Кемеровская область. Поэтому и заинтересовалась возможностью обучаться дистанционно. Может еще кто пожелает? Спаси Господи за советы. Была бы очень Вам благодарна за артикуляционную гимнастику. В инете нашла кое-что, но не знаю пойдет ли? Поэтому выхожу на связь по e-mail. О-о-очень далеко! Россия, Кемеровская область. Поэтому и заинтересовалась возможностью обучаться дистанционно. Может еще кто пожелает?
Спаси Господи за советы. Была бы очень Вам благодарна за артикуляционную гимнастику. В инете нашла кое-что, но не знаю пойдет ли? Поэтому выхожу на связь по e-mail.

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (Светлана Пономарева) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-43 Светлана Пономарева Fri, 24 Feb 2012 21:14:29 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-43 Св. Иванович, а можно ли будет сюда видео добавлять? Св. Иванович, а можно ли будет сюда видео добавлять?

]]> Комментарий к записи За что побили водителя фараона, или о невнятной речи церковнослужителей (Светлана Пономарева) http://kliroschool.org/?p=495&cpage=1#comment-42 Светлана Пономарева Fri, 24 Feb 2012 21:13:22 +0000 http://kliroschool.org/?p=495#comment-42 Вы территориально где находитесь? Вы территориально где находитесь?

]]>